Veg - Wegetarianizm / Weganizm

[Tequilla]

z tymi roślinami to tak nie do końca wiadomo jeszcze. Najnowsze badania ( w tym polskich naukowców) wskazują, że istnieje coś na kształt systemu nerwowego u roślin. Natomiast na pewno nie mają ośrodkowego systemu nerwowego, który te bodźce przetwarzałby w odczucia tak silne, jak u zwierząt.


O! a W Zetce mowią, że Unia Europejska chce promować jedzenie owadów. może to jakiś sposób - zamiast kręgowców, insekty?

[Tomasz Makrela]

Panuje raczej naukowy konsensus co do tego, że rośliny nie czują bólu. Poza brakiem układu nerwowego przemawia za tą tezą teoria ewolucji - byłoby absurdem, gdyby u roślin wykształciła się tak istotna zdolność jak odczuwanie bólu, skoro rośliny tak czy siak przed bólem uciec nie mogą. Zbędny mechanizm, a nawet szkodliwy.


EDIT:

[Tequilla]

wiedziałem, że gdzieś już tutaj było:

http://forumveg.pl/viewto...af085588b1ade23

[giya]

o, udało mi się znaleźć program, który wywarł na mnie duże wrażenie kiedyś: http://www.youtube.com/wa...ayer_embedded#! temat czucia roślin jest rozwojowy. podobno w średniowieczu uważano, że zwierzęta nie czują bólu, że są jak maszyny potrzebne człowiekowi. ciągle są nowe odkrycia w ogóle. rośliny lubią jak ktoś do nich mówi bo lubią nasz dwutlenek węgla - to na przykład udowodniono
szczerze mówiąc zastanawiam się nad jedzeniem owadów. naprawdę. i gdyby temat wypalił, to przestałabym wspierać przemysł rzeźny, miałabym w domu własną hodowlę (tja, swoją własną rzeźnię ) a owady są podobno o wiele bardziej zdrowe niż mięso. to znaczy mięso owadów.

też mi się wydaje, że rodzaj bólu, czy jak to nazwać - negatywnego bodźca u roślin - musi być mniejszy, albo bardziej znośny dla nich z powodu właśnie tego że nie mogą uciec.

[Tomasz Makrela]

[giya]

no bo wszystko co żyje chce żyć i się rozmnożyć

[Tequilla]

nie ma wyjścia zostaje tylko breatharianizm

[giya]

pożyjemy, zobaczymy

o, taki komentarz jeszcze znalazłam, ktoś mi mówił o tym eksperymencie też:

Cytat:

Spotkałem się kiedyś z pewnym doświadczeniem a przeprowadził je pewien brytyjski biolog , było to doświadczenie ciekawe choć nieco 'makabryczne'. Otóż w trakcie badań wykrył , że rośliny potrafią swoje " emocje" wyrażać zmianą natężenia bioprądów, które można zmierzyć za pomocą dobrego wykrywacza kłamstw ( wariograf). Umieścił w pomieszczeniu dwa kwiaty rosnące w oddzielnych doniczkach z tym , że do jednego podłączył wykrywacz kłamstw. Potem do pomieszczenia weszła osoba i kwiat z podłączonym wykrywaczem kłamstw reagował "spokojem". W pewnym momencie osoba ta podeszła do tego drugiego kwiatka bez wykrywacza kłamstw i wyrwała go z korzeniami i trochę go masakrując łamiąc i depcząc. Kwiatek z podłączonym wykrywaczem kłamstw zareagował na ten akt przemocy (względem tego drugiego) gwałtownym zwiększeniem natężenia bioprądów. Po jakimś czasie kiedy kwiat się uspokoił do pomieszczenia zaczęli wchodzić ludzie był on spokojny i nie reagował ,dopóki do pomieszczenia nie wszedł "morderca" i na jego to widok zareagował podwyższonym natężeniem. Inne doświadczenie polegało na sprawdzeniu czy kwiatki potrafią ' pamiętać'. Otóż postawili obok kwiatka minerał np. górski kryształ i w momencie kiedy kryształ leżał obok kwiatka drażnili kwiat prądem, na co reagował zmianą natężenia swoich bioprądów . Trwało to tak około kilku dni i zabrali roślinie ten kryształ górski i dali jej odpocząć kilka tygodni. Po tym okresie postawili znowu koło niej kryształ górski ale już nie dręcząc jej prądem , pomimo tego roślina reagowała stresem , ale kiedy tylko położyli jej inny kawałek kryształu a kryształ górski zabrali roślina nie reagowała negatywnie . Czyli wniosek nasuwał się jeden, że rośliny potrafią też pamiętać i minerał , który kojarzył jej się z bólem nie zapomniała już nigdy. Naukowcy przeprowadzali wieli innych też eksperymentów na roślinach, miedzy innymi na ich wzajemnym komunikowaniu się. Okazało się że rośliny 'widzą' , 'słyszą' , 'czują' , 'pamiętają' jak również potrafią się komunikować ze sobą, ale czy to dziwne? można by zapytać, chyba nie, bo mają przecież swój układ nerwowy i nauczyły się z niego korzystać . Sumując te wszystkie wyniki badań można by powiedzieć że rośliny to taka niższa forma "zwierząt" tylko nie potrafią uciekać

nie wiem czy czują ból, ale na pewno nie chcą ginąć

[Tequilla]

tu już wchodzimy na trochę śliski grunt między nauką, a paranauką. Choć osobiście uważam, że coś w tym jest, to jednak "telepatia" ani inne rodzaje ekstrasensytywności nie została naukowo potwierdzone. Tu zaś mówią o jakichś tego typu bodźcach.

Co nie zmienia faktu, że naukowcy często takie doniesienia lekceważą tylko dlatego, że nie pasują do obowiązujących wytycznych.

[sincerity]

Nawet przy założeniu że rośliny odczuwają ból tak samo jak zwierzęta (a nic na to nie wskazuje), to i tak pozbawiony jest sensu argument, żeby jeść wszystko. Tak jak panowie piszą, pokarm zwierzęcy to eksterminacji znacznie większej ilości roślin, niż gdyby jeść same rośliny.

[giya]

no w sumie faktycznie argumentem to nie jest (powstaje w mojej głowie pytanie, czemu w takim razie wybieram chętniej nietestowane kosmetyki od testowanych i wolę kupić sprzęt elektroniczny złożony w Niemczech niż w Chinach, wolę kupić ubranie z ciucholandu, niż bezpośrednio z sieciówki) lepiej jest ograniczać rozmiar szkód. po prostu postawiłam w pewnym momencie na szali wszystko albo nic.
a z tą telepatą - nie wiem jak u roślin - może to być oddziaływanie związków chemicznych w powietrzu, ich sposoby czucia, ale ja osobiście przyłapałam się na tym, że myślę o kimś, a ten ktoś do mnie dzwoni, i takie tam.

[Tomasz Makrela]

[pawel]

Witaj.
Rosliny czuja.
powdznia i pozdr.

Witaj.
Rosliny czuja.
powdznia i pozdr.

[pawel]

[Hate]