Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna Veg - Wegetarianizm / Weganizm
Forum dla Weg(etari)an

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Człowiek - roślino- czy wszystkożerny?
Autor Wiadomość
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2791
Skąd: Lond
Wysłany: 2012-09-19, 23:08   

freja napisał/a:
gdybym upchnęła do końskiego śniadania z owsa, trochę wysuszonego mięsa - myślę, że zjadłby i przeżył - i mogłabym na tej podstawie stwierdzić to jednak konie są wszystkożerne.
I w ten sposób patrząc jakaś taka mglista sprawa jest z tym trzy-grupowym podziałem... Co o tym myślicie?

Prawie wszystko ok, tylko gdybyś wcisnęła koniowi lub krowie czy innemu roślinojadowi mięso, to nie oznacza to, że byłby wszystkożerny, bo tu chodzi o naturalne preferencje żywieniowe, instynktowne
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
Łysica 
NieVeg


Pomógł: 16 razy
Wiek: 100
Posty: 2523
Skąd: z rury wydechowej
Wysłany: 2012-09-19, 23:41   

Szufla!
Nie musisz Freja nic upychać,już to się robi.Sam wożę stopiony tłuszcz(smalec) ze świń,i ten tłuszcz rozładowywuję w fabrykach pasz dla zwierząt hodowlanych.
Nie mówiąc o mączce kostnej.
I te zwierzaki to jedzą i żyją,tylko co się potem dzieje :bse:
A czy jesteśmy,roślino/mięso/wszystkożerni?
To najlepiej chyba powiedział Paul Nilson.
-Możemy zjeść nawet karton,ale jaki z tego pożytek,i jakich wartości odżywczych nam dostarczy?Żadnych.(jakoś tak,jak zapamiętałem)
 
 
freja 
Pilny Veg



Wiek: 32
Posty: 40
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-09-19, 23:45   

Ale właśnie chodzi mi o to, że tak naprawdę nikt nie zbadał czy jakiś tam kopytniak dostająć dzienną dawkę mięsa nie będzie jej jakoś tam przyswajał tak jak nasz organizm przyswaja? ([edit] a jednak cały czas testy są przeprowadzane jak mówi Łysica) Może się okazać, że będzie sobie taka krowa żyła jedząc mięso, i tak jak w naszym przypadku będzie ono mogło powoli powodować różne choroby czy zwyrodnienia. Ale też możliwe, że nie rzucałaby się ta reakcja tak bardzo w oczy z powodu powolnego wpływu.
Bo też nie wiem czy chodzi tylko o instynktowne preferencje żywieniowe, czy też jest tu brane pod uwagę to co jest zdrowe dla danego gatunku. Pojawiła się w końcu cała idea żywienia swoich czworonogów wegańsko, i jest naprawdę wielu zwolenników tej idei (akurat też do nich należę). Może tygrysy jedzą to co jedzą nie dlatego, że są mięsożerne tylko po prostu w warunkach, w których się rozwijały nie było innych źródeł potrzebnych im wartości pokarmowych.
Oczywiście, są to tylko moje wolne rozmyślania w ramach dyskusji.. prowadzą mnie one do pytania:
Kto odpowiada za ten cudowny trój-podział i czy musimy się go słuchać? Czy musimy koniecznie podporządkować się do jednej z trzech grup i czy ten wybór jednoznacznie określa co mamy jeść a czego nie?
Ostatnio zmieniony przez freja 2012-09-19, 23:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
D.M. 
Guru Veg
weg liberalny



Pomógł: 15 razy
Wiek: 48
Posty: 4720
Skąd: Kielce
Wysłany: 2012-09-20, 00:16   

freja napisał/a:
Czy musimy koniecznie podporządkować się do jednej z trzech grup i czy ten wybór jednoznacznie określa co mamy jeść a czego nie?

Nie musimy. Istnieją różne diety naukowo uznane za zdrowe dla człowieka. Wybieramy ze względów etycznych, smakowych i jakichkolwiek innych.
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2791
Skąd: Lond
Wysłany: 2012-09-20, 00:16   

freja, jeszcze raz - tu chodzi o to co jest naturalnym pożywieniem danego gatunku, co zwierzę samo instynktownie spożywa, a nie co jakiś inny gatunek zechce mu narzucić;
były już próby karmienia krów mączką kostną i jak się to skończyło? - można poszukać w necie jak ktoś nie wie
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
Ostatnio zmieniony przez an 2012-09-20, 00:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
freja 
Pilny Veg



Wiek: 32
Posty: 40
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-09-20, 00:36   

an tak ja to jak najbardziej rozumiem - ja absolutnie nie chce karmić krów mączką kostną, siebie też nie. Wiem, że chcesz podkreślić prawdziwe kryteria wyboru danej grupy, że chodzi o to czym się żywi gatunek w swoim naturalnym środowisku. Ja to rozumiem.
Chodzi mi o dyskusję czy człowiek jest wszystko czy roślinożerny - chcę po prostu zauważyć, że tak naprawdę nie musimy się kwalifikować do żadnej z tych grup ponieważ są one mocno względne. Ktoś wymyślił to, że krowy są roślinożerne a tygrysy mięsożerne - ale gdyby otrzymywały potrzebne im wartości z innych źródeł niż dotychczas - też by sobie żyly świetnie. Tym tokiem rozumowania chcę tylko zauważyć, że stwierdzeniem czy jesteśmy roślinożerni czy nie - tak naprawdę i tak nie udowodnimy czy powinniśmy jeść żółty ser, kapustę czy krowie wnętrzności. A dodatkowo delikatnie podważam sensowność podziału. Gdybyśmy się zainteresowali tym może się okazać, że jest spora grupa niedźwiedzi, która żywi się wegańsko (bo np. ryby nie występują w ich "mieście") - ale może to jest tylko moje bzdurne przypuszczenie, jeśli mamy tu jakiegoś specjalistę od niedźwiedzi.
_________________
~Not eating sugar takes discipline. Being vegan takes values.~
 
 
Tequilla 
Veg Do Potęgi
wujek dobra rata



Pomógł: 23 razy
Wiek: 42
Posty: 3576
Skąd: Byt GoGo
Wysłany: 2012-09-20, 17:35   

jeśli nic nie pokręciłem to proces trawienia u krów jest taki, że pokarm roślinny przetrawiają żyjące w jej żołądku pierwotniaki, a krowa "zjada" dopiero te pierwotniaki. Kiedyś pierwotniaki zaliczano do zwierząt, więc krowa jest mięsożerna nie inaczej ;)
_________________
rzułta rzaba rzarła rzur

cat bless you

 
 
Piotek_Malina 
Veg Dojrzały
WGSGH Zibi



Wiek: 43
Posty: 63
Wysłany: 2012-09-20, 23:11   

Cytat:
Widzę to.
http://www.dobradieta.pl/...p?cmd=show&id=1
Co teraz?


jest kilka rodzajów reakcji na takie artykuły: ignorancja, ddos, kontakt fizyczny
_________________
Raków. The Religion. Bóg, Honour, Charyzma, Prezencja, Siła, Przyroda, Życzliwość, Kreatyna, Mutagen.
 
 
D.M. 
Guru Veg
weg liberalny



Pomógł: 15 razy
Wiek: 48
Posty: 4720
Skąd: Kielce
Wysłany: 2012-09-21, 00:24   

freja napisał/a:
może się okazać, że jest spora grupa niedźwiedzi, która żywi się wegańsko

Nie jestem specjalistą od niedźwiedzi, ale, o ile wiem, faktycznie istnieją takie wegańskie osobniki pośród niedźwiedzi. Nie wszystkie niedźwiedzie mają zwyczaj polować. Ale należą do rzędu drapieżników, i to też potwierdza, że freja ma rację.
 
 
freja 
Pilny Veg



Wiek: 32
Posty: 40
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-09-21, 00:53   

No właśnie, to są bardzo ciekawe i fajne informacje. Rzucają nowe światło na istotność argumentu "alee przecież człowiek jest mięsożerny/wszystkożerny/roślinożerny). I o tych pierwotniakach krowich i faktycznie niepolujących niedźwiedziach. Muszę coś o tym poczytać bo to warto wiedzieć w przypadku chęci obrony stanowiska wegańskiego.
Dzięki za potwierdzenie, że coś w tym toku myślenia może być :)
_________________
~Not eating sugar takes discipline. Being vegan takes values.~
 
 
filifjonka 
Veg przez duże V
powered by plants



Pomogła: 37 razy
Wiek: 32
Posty: 1943
Skąd: dupa
Wysłany: 2012-09-21, 01:01   

Jak dla mnie nie ma po co używać tego argumentu, zostałam już przekonana przez wielokrotnie padające barwne porównania Makreli dotyczące bezsensowności stosowania określenia "naturalny", bo naturalne nie oznacza wcale że dobre i słuszne. A więc nie ma znaczenia czy człowiek jest z natury roślino czy wszystkożerny, czy też mięsożerny jak twierdzą niektórzy, ważne że ma rozum i niech z niego zrobi kurna wreszcie użytek.
_________________
Ostatecznie wszystko, co żyje, ma w środku jakąś kiszkę.
 
 
freja 
Pilny Veg



Wiek: 32
Posty: 40
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-09-21, 01:06   

Tak masz rację, nie ma to znaczenia - tylko jak to udowodnić osobie jedzącej mięso, która właśnie tego argumentu używa.
W tym przecież leży najważniejszy problem - to nie nas wege-ludzi trzeba przekonywać - to resztę chcemy przekonać.
_________________
~Not eating sugar takes discipline. Being vegan takes values.~
 
 
Łysica 
NieVeg


Pomógł: 16 razy
Wiek: 100
Posty: 2523
Skąd: z rury wydechowej
Wysłany: 2012-09-21, 14:10   

Szufla!
Freja nie pisałem że są robione eksperymenty.Oni już ten tłuszcz(smalec) dodają do pasz.
D.M. napisał/a:
Nie jestem specjalistą od niedźwiedzi, ale, o ile wiem, faktycznie istnieją takie wegańskie osobniki pośród niedźwiedzi. Nie wszystkie niedźwiedzie mają zwyczaj polować. Ale należą do rzędu drapieżników, i to też potwierdza, że freja ma rację.

http://niedzwiedzie.pl/ciekawostki.php
Cytat:
- Mimo, iż niedźwiedzie przynależą do drapieżników, ich dieta nie odbiega znacznie od... wegetariańskiej! Większość niedźwiedzi jest wszystkożerna, jednak w ich diecie przeważa pokarm pochodzenia roślinnego. Wyjątkiem jest tutaj niedźwiedź polarny, który żywi się niemal wyłącznie mięsem.

Czy to tak naprawdę trudno znaleść?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group